Vous trouverez ici l'audio, la vidéo et la transcription. Voici une partie du résumé de l'épisode :
Tyler et Donald discutent des 32 caractéristiques physiques du Bouddha, s'il est mort de dysenterie, ce qui détermine les limites de l'omniscience du Bouddha, l'énigme théologique du pouvoir sacré dans une religion athée, le système complexe des enfers et des fantômes affamés dans le bouddhisme, comment les athées européens ont semblé efficaces dans le processus de succession des Dalaï Lamas au 19ème siècle, comment un homme du New Jersey a créé le Livre des Morts tibétain, ce qui rend le bouddhisme zen théologiquement unique, pourquoi La Thaïlande est la terre bouddhiste la plus riche, où faire un pèlerinage bouddhiste de trois semaines, comment Donald est devenu bouddhiste après avoir abandonné son projet d'étudier Shakespeare, son rêve de traduire des histoires bouddhistes dans de nouvelles formes dramatiques, et bien plus encore.
Abstrait:
COWEN : Le feu est un thème central dans le bouddhisme, n’est-ce pas ?
LÔPEZ : Eh bien, il y a des enfers chauds et il y a aussi des enfers froids. Dans l’idée du Nirvana, le feu surgit réellement. Là où nous voyons le feu, je pense que le plus important sur le plan philosophique est l'idée de savoir où est allé le Bouddha lorsqu'il est mort ? Il n'est pas né de nouveau. Ils disent que c'est en fait comme si une flamme s'éteignait, c'est-à-dire que la flamme s'éteignait. Où est passé le feu ? Cela signifie que nulle part le bois qui a créé la flamme n'est complètement brûlé et que vous avez terminé. Le Nirvana n'est pas un endroit. C'est un état d'extinction ou ce que les bouddhistes appellent la cessation.
COWEN : Quel rôle joue le sacrifice de sang dans le bouddhisme ?
LÔPEZ : Eh bien, cela ne devrait pas avoir d'importance. Il n’y a pas de sacrifice de sang dans le bouddhisme.
COWEN : Pas de sacrifice de sang. Et les divinités en colère ?
LÔPEZ : Divinités en colère – elles sont nombreuses, oui.
COWEN : Ensuite, nous revenons au surnaturel. Cela conduit également à ma confusion centrale. C'est athée, mais il existe d'autres principes dans l'univers qui produisent des divinités en colère, n'est-ce pas ?
LÔPEZ : Les divinités courroucées sont des êtres qui ont été humains dans une vie, des animaux dans une autre vie et qui sont nés comme divinités courroucées dans une autre vie. Chaque personne est dans le cycle des renaissances. Nous avons tous été des divinités en colère dans le passé. Nous serons des dieux en colère dans le futur si nous ne sortons pas bientôt. C'est cet univers d'êtres étranges qui se relaient, changent de forme d'une vie à l'autre, et cela continue éternellement jusqu'à ce que nous trouvions la sortie.
COWEN : Sont-ils même comme des fantômes – les divinités en colère ?
LÔPEZ : Il existe une toute autre catégorie de fantômes. Les fantômes sont souvent appelés – si l’on regarde la traduction chinoise – fantômes affamés. Les esprits sont des êtres qui souffrent de faim et de soif. Ils sont représentés avec le ventre gonflé. Ils souffrent d’une terrible affliction : lorsqu’ils boivent de l’eau, celle-ci se transforme en plomb fondu. Ils mangent de la nourriture solide – elle se transforme en flèche ou en lance. Constamment à la recherche de nourriture, constamment frustré, et ils apparaissent fréquemment dans les textes bouddhistes. L’un des devoirs des moines et nonnes bouddhistes est de nourrir les fantômes affamés.
COWEN : Est-ce un malentendu fondamental que de considérer le bouddhisme comme une religion pacifique ?
Et:
COWEN : …Si vous allez à Borobudur à Java – spectaculaire, l’un des endroits les plus étonnants au monde.
LÔPEZ : Absolument.
COWEN : On lit qu'il a été abandonné. Il n’a même pas été transformé en attraction touristique ou en lieu de vente. Pourquoi voudriez-vous jeter autant de structure de capital ?
LÔPEZ : Je pense qu'il a juste été envahi par la jungle. Je pense que les gens n'y sont pas allés. Aucun pèlerin bouddhiste n'est venu. La population s'est largement convertie à l'islam et a décliné peu de temps après, pour connaître une résurgence aux XIXe et XXe siècles.
COWEN : Transformez-le en magasin de bonbons ou quelque chose du genre ! Il semble simplement que la préservation du capital se fasse à travers différentes marges. Le plus beau bâtiment que vous ayez – l’un des plus beaux au monde – est oublié. Ne trouvez-vous pas cela paradoxal ?
Fortement recommandé, très intéressant et j'ai beaucoup appris pendant la préparation. Un de mes épisodes préférés de cette année. Et je recommande volontiers tous les livres de Donald sur le bouddhisme.
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